<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentários em: Post postelectoral</title>
	<atom:link href="http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/</link>
	<description>Sitio web profesional de Carlos Neira Cortizas</description>
	<lastBuildDate>Tue, 10 Aug 2010 02:21:40 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Por: Crónica do seminario sobre lingua, sociedade e política &#124; Calidonia</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7351</link>
		<dc:creator>Crónica do seminario sobre lingua, sociedade e política &#124; Calidonia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 15:50:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7351</guid>
		<description>[...] comezar o seminario publicábase unha entrevista onde Fermín aproveita para deixar claro algo que comentei con ocasión da enquisa postelectoral do CIS: A política lingüística non foi culpábel da derrota electoral. A inmensa maioría dos votantes [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] comezar o seminario publicábase unha entrevista onde Fermín aproveita para deixar claro algo que comentei con ocasión da enquisa postelectoral do CIS: A política lingüística non foi culpábel da derrota electoral. A inmensa maioría dos votantes [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: calidonia</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7309</link>
		<dc:creator>calidonia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2009 11:44:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7309</guid>
		<description>&lt;a href=&quot;http://www.xornal.com/artigo/2009/06/26/polItica/electorado-do-bng-non-reclama-mais-nacionalismo-nin-mais-esquerda/200906260024329284.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;O postelectoral de Quadernas&lt;/a&gt; publicado por Xornal é unha intento de distorsionar os resultados dunha enquisa, filtrando os resultados que interesan e escollendo un titular absolutamente tendencioso, moi na liña da teorización/estratexia fracasada da autoría de Antón Losada.

O que non di a enquisa:

- Que si houbo transvases do BNG ao PSOE, non só cara á abstención (vid. CIS).

- Que o electorado perdido é máis moderado que o BNG pero sobre todo en que non é nacionalista.

- Que os votantes que nos abandonaron son moderados pero non centristas, e que se identifican co socialismo e o ecoloxismo e coa esquerda ou o centro-esquerda. Non queren máis esquerda, claro que non, o BNG xa está á esquerda de todo na percepción da xente, malia ás incoherencias da deriva centrista do quintanismo.

- Que non publica os &lt;a href=&quot;http://www.xornal.com/ficheiro/2009/06/26/polItica/principais_erros_do_bipartito.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;principais erros&lt;/a&gt; para os electores que DEIXARON de votar ao BNG.

O que si di:

- Que o principal erro cometido foi a diferenciación a respecto do socio, obsesión comunicativa da que Antón Losada foi principal &#039;adalid&#039;.

- Que a enquisa está &lt;a href=&quot;http://www.xornal.com/ficheiro/2009/06/26/polItica/voto_nas_eleccions.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;sobrecargada de electores que lembran ter votado ao BNG&lt;/a&gt;, en detrimento dos que lembran ter votado ao PSOE. As cifras da do CIS axustan moito mellor a relación 2:1 que hai entrambas forzas.

Así por riba e sen pararme moito máis...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.xornal.com/artigo/2009/06/26/polItica/electorado-do-bng-non-reclama-mais-nacionalismo-nin-mais-esquerda/200906260024329284.html" rel="nofollow">O postelectoral de Quadernas</a> publicado por Xornal é unha intento de distorsionar os resultados dunha enquisa, filtrando os resultados que interesan e escollendo un titular absolutamente tendencioso, moi na liña da teorización/estratexia fracasada da autoría de Antón Losada.</p>
<p>O que non di a enquisa:</p>
<p>- Que si houbo transvases do BNG ao PSOE, non só cara á abstención (vid. CIS).</p>
<p>- Que o electorado perdido é máis moderado que o BNG pero sobre todo en que non é nacionalista.</p>
<p>- Que os votantes que nos abandonaron son moderados pero non centristas, e que se identifican co socialismo e o ecoloxismo e coa esquerda ou o centro-esquerda. Non queren máis esquerda, claro que non, o BNG xa está á esquerda de todo na percepción da xente, malia ás incoherencias da deriva centrista do quintanismo.</p>
<p>- Que non publica os <a href="http://www.xornal.com/ficheiro/2009/06/26/polItica/principais_erros_do_bipartito.jpg" rel="nofollow">principais erros</a> para os electores que DEIXARON de votar ao BNG.</p>
<p>O que si di:</p>
<p>- Que o principal erro cometido foi a diferenciación a respecto do socio, obsesión comunicativa da que Antón Losada foi principal &#8216;adalid&#8217;.</p>
<p>- Que a enquisa está <a href="http://www.xornal.com/ficheiro/2009/06/26/polItica/voto_nas_eleccions.jpg" rel="nofollow">sobrecargada de electores que lembran ter votado ao BNG</a>, en detrimento dos que lembran ter votado ao PSOE. As cifras da do CIS axustan moito mellor a relación 2:1 que hai entrambas forzas.</p>
<p>Así por riba e sen pararme moito máis&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: calidonia</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7315</link>
		<dc:creator>calidonia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 07:40:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7315</guid>
		<description>#12 Sen dúbida isto que dis é certo, pero non o é no caso de UPyD. O debate sobre se son de esquerdas ou de dereitas é vello. A primeira vez que se deu foi co caso de Ciutadans en Cataluña. Aos poderes fácticos da dereita interesáballes afirmar que a maioría dos votos que tiveran procederan do PSC, cando a realidade e os inquéritos pre e postelectorais demostra que iso non é así. O mesmo para UPyD. Non nego que teñan algún exvotante do PSOE pero tamén o BNG ten algún ex do PP e ninguén afirma que sexa de dereitas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#12 Sen dúbida isto que dis é certo, pero non o é no caso de UPyD. O debate sobre se son de esquerdas ou de dereitas é vello. A primeira vez que se deu foi co caso de Ciutadans en Cataluña. Aos poderes fácticos da dereita interesáballes afirmar que a maioría dos votos que tiveran procederan do PSC, cando a realidade e os inquéritos pre e postelectorais demostra que iso non é así. O mesmo para UPyD. Non nego que teñan algún exvotante do PSOE pero tamén o BNG ten algún ex do PP e ninguén afirma que sexa de dereitas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: 2cousas</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7314</link>
		<dc:creator>2cousas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 07:06:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7314</guid>
		<description>Sinto levarlle a contraria Calidonia pero o nacionalismo español e o centralismo poden ser ideas defendidas pola esquerda, do mesmo xeito que desde a dereita se pode defender a descentralización e defender ideas nacionalistas galegas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sinto levarlle a contraria Calidonia pero o nacionalismo español e o centralismo poden ser ideas defendidas pola esquerda, do mesmo xeito que desde a dereita se pode defender a descentralización e defender ideas nacionalistas galegas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: calidonia</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7313</link>
		<dc:creator>calidonia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 21:12:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7313</guid>
		<description>#9 Tanto me ten quen o fundara, 2 cousas. Para min e para case todo o mundo representa o nacionalismo español, a volta ao centralismo e ao autoritarismo fascista de épocas pretéritas. Iso non pode ser de esquerdas a menos que considere como tales a personaxes como Fernando Savater ou Roberto Blanco Valdés, que veñen a defender exactamente iso.

Agradézolle o apunte sobre Ourense, pois efectivamente nunca o nomeei estando incluído nese estrato dos 100 mil aos 400 mil habitantes.

#10 Os medios definitivamente sempre infúen, e neste caso La Voz determinou. Afirmar o contrario é querer ser máis papista que o papa. Todos os datos de postelectorais confirman a evidencia. E o sentido común. Nin por asomo o Faro executou unha campaña pensada, programada e milimetrada contra o BNG como a que fixo La Voz. Non pretendo con estas afirmacións rotundas desviar culpas que tamén son do BNG. Pero negar o papel do editor de La Voz no regreso da dereita si que ten delito.

Cando afirmo a afinidade entre medios televisivos e o BNG limítome a pór de manifesto o que evidencian os datos do electorado do BNG, dos 200 e pico mil votantes, independentemente de que vostede considere outra cousa diferente. A realidade é esa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#9 Tanto me ten quen o fundara, 2 cousas. Para min e para case todo o mundo representa o nacionalismo español, a volta ao centralismo e ao autoritarismo fascista de épocas pretéritas. Iso non pode ser de esquerdas a menos que considere como tales a personaxes como Fernando Savater ou Roberto Blanco Valdés, que veñen a defender exactamente iso.</p>
<p>Agradézolle o apunte sobre Ourense, pois efectivamente nunca o nomeei estando incluído nese estrato dos 100 mil aos 400 mil habitantes.</p>
<p>#10 Os medios definitivamente sempre infúen, e neste caso La Voz determinou. Afirmar o contrario é querer ser máis papista que o papa. Todos os datos de postelectorais confirman a evidencia. E o sentido común. Nin por asomo o Faro executou unha campaña pensada, programada e milimetrada contra o BNG como a que fixo La Voz. Non pretendo con estas afirmacións rotundas desviar culpas que tamén son do BNG. Pero negar o papel do editor de La Voz no regreso da dereita si que ten delito.</p>
<p>Cando afirmo a afinidade entre medios televisivos e o BNG limítome a pór de manifesto o que evidencian os datos do electorado do BNG, dos 200 e pico mil votantes, independentemente de que vostede considere outra cousa diferente. A realidade é esa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: andres</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7312</link>
		<dc:creator>andres</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 11:50:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7312</guid>
		<description>O Audi foi o causante da derrota, o dos medios e demáis...non, xa que o PP estivo co tema do Audi meses, mentras a Xunta non sacaba os papeis que tiña, nin lle respostaba, como fixeron nas europeas o PP e Psoe co tema do Falcón, que non deixaron nin un minuto e os do PP calaron ó momento, ó ver que Aznar pillara cacho.

En canto ó que dis dos medios, non sei que decir, xa que dis que a voz, tivo unha influencia forte cara un posible voto contra o BNG, pero en realidade o Fallo de Vigo, tamén lle meteu caña ós dous, xa que non pode ver o bipartito e apoian a Perly.

Tamén a enquisa ten algunha cousa de traca como decir &quot;Os medios coas audiencias máis orientadas cara ao BNG son, en TV, La Sexta (4% dos votantes)&quot;  non sei que decir, xa que La Sexta, manipulou as informacións sobre Galicia Bilingüe (ó favor de GB) na manifestación decindo que os contramanifestantes eran terroristas e non decindo nada de que GB era apoiada pola falanxe e DN.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O Audi foi o causante da derrota, o dos medios e demáis&#8230;non, xa que o PP estivo co tema do Audi meses, mentras a Xunta non sacaba os papeis que tiña, nin lle respostaba, como fixeron nas europeas o PP e Psoe co tema do Falcón, que non deixaron nin un minuto e os do PP calaron ó momento, ó ver que Aznar pillara cacho.</p>
<p>En canto ó que dis dos medios, non sei que decir, xa que dis que a voz, tivo unha influencia forte cara un posible voto contra o BNG, pero en realidade o Fallo de Vigo, tamén lle meteu caña ós dous, xa que non pode ver o bipartito e apoian a Perly.</p>
<p>Tamén a enquisa ten algunha cousa de traca como decir &#8220;Os medios coas audiencias máis orientadas cara ao BNG son, en TV, La Sexta (4% dos votantes)&#8221;  non sei que decir, xa que La Sexta, manipulou as informacións sobre Galicia Bilingüe (ó favor de GB) na manifestación decindo que os contramanifestantes eran terroristas e non decindo nada de que GB era apoiada pola falanxe e DN.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: 2 cousas</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7311</link>
		<dc:creator>2 cousas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 11:44:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7311</guid>
		<description>1.- UPyD non é un partido de dereitas. Naceu como unha escisión do psoe e foi fundado por &quot;pensadores&quot; de ideoloxía esquerdista.
2.- Fala continuamente de Vigo e da Coruña cando o que fai o CIS e dividir os municipios por tamaño. No treito de 100.000 a 400.000 tamén está incluido Ourense.
Do resto, interesante post.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1.- UPyD non é un partido de dereitas. Naceu como unha escisión do psoe e foi fundado por &#8220;pensadores&#8221; de ideoloxía esquerdista.<br />
2.- Fala continuamente de Vigo e da Coruña cando o que fai o CIS e dividir os municipios por tamaño. No treito de 100.000 a 400.000 tamén está incluido Ourense.<br />
Do resto, interesante post.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Paneleiro blah etc</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7316</link>
		<dc:creator>Paneleiro blah etc</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 21:33:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7316</guid>
		<description>Agora a pergunta é quanto tempo necessitaremos para que algum insigne e esgrévio --que nom egrégio-- persoeiro do BNG se lance ao cenário a expressar a sua solidariedade anti-imperialista com Ahmadineyad. Todo isso, claro é, para contribuir à clarificaçom ideológica, nomeadamente daqueles déveis ideológicamente e do eleitorado que nom percebe correctamente a ideologia fundamentalmente anti-imperialista do Bloco. Ânimo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Agora a pergunta é quanto tempo necessitaremos para que algum insigne e esgrévio &#8211;que nom egrégio&#8211; persoeiro do BNG se lance ao cenário a expressar a sua solidariedade anti-imperialista com Ahmadineyad. Todo isso, claro é, para contribuir à clarificaçom ideológica, nomeadamente daqueles déveis ideológicamente e do eleitorado que nom percebe correctamente a ideologia fundamentalmente anti-imperialista do Bloco. Ânimo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: danielo</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7318</link>
		<dc:creator>danielo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 11:04:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7318</guid>
		<description>#6, moi bó ese último argumento!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#6, moi bó ese último argumento!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: meendinho</title>
		<link>http://calidonia.eu/2009/06/21/post-postelectoral/comment-page-1/#comment-7317</link>
		<dc:creator>meendinho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 09:50:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://calidonia.blogaliza.org/?p=1272#comment-7317</guid>
		<description>Só para acrescentar. Lendo novamente a ligação que pões à entrevista com T.Táboas novamente fico algo dessolado. Ela basea a sua estratégia em &quot;achegar-se&quot; a esse 25% de nacionalistas. Mas está claro que esse não é o caminho, ou pelo menos nem só. Se o BNG quer jogar no campo do marketing político e da estrategia sociológica, deveria de atender mais a este tipo de inquéritos e às análises que gente como tu (carlos) fazeis.
Há um espectro nacionalista importante (25%) que há 20 não havia (nem tão sequer se questionava no CIS). Mas o BNG não se pode cinguir a essa % porque nem é homogêneo, nem fidel a uma marca eleitoral, nem fácil de abranguer numa só sigla. efectivamente o nacionalismo social está longe do político por um monopólio difícil de romper (BNG). Qualquer formação política nem só se conforma com atraer o seu espectro, mas procura alargar a base para incrementar os apoios eleitorais e ser majoritária.
O BNG (ou outra força nacionalista) tem caminhos pelos que medrar. Os interesses sociais &quot;berram&quot; por isso: o ecologismo, o socialismo (é a &quot;etiqueta&quot; mais identificada em 1ª e em 2ª instância!) e mais o liberalismo. Porque o liberalismo social ao que uma boa parte da sociedade se &quot;apunta&quot;, não é fundamentalmente o económico, mas o das liberdades individuais e cívicas. E, sobre tudo, o do trato igual aos demais e o do não sectarismo (esse que faz por que não digamos pp e psoe a mesma merda é -que por certo em certos lugares já inclui ao bng &quot;bng, psoe e pp a mesma merda é&quot;-).

Táboas que encarna ao outro pólo do BNG, devera medir mais as palavras e ser consciente que o jogo não está em atraer a esse 10% de nacionalistas, mas atraer a esses socialistas-socialdemocratas, ecologistas e liberais, sem esquecer a nossa própria base (que não é a dos comunistas sindicais exclusivamente).
e por certo, ao bng não lhe faz falta dizer que é nacionalista-galeguista. Isso têm de o fazer PP e PSOE porque não está na sua origem. Do BNg cómpre saber se é reformista ou rupturista na orde económica e social, se tem no ecologismo um dos seus piares, se tem na defensa das liberdades individuais (base do liberalismo) junto coas colectivas (que ninguém desbota) outro piar e assim com outros termos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Só para acrescentar. Lendo novamente a ligação que pões à entrevista com T.Táboas novamente fico algo dessolado. Ela basea a sua estratégia em &#8220;achegar-se&#8221; a esse 25% de nacionalistas. Mas está claro que esse não é o caminho, ou pelo menos nem só. Se o BNG quer jogar no campo do marketing político e da estrategia sociológica, deveria de atender mais a este tipo de inquéritos e às análises que gente como tu (carlos) fazeis.<br />
Há um espectro nacionalista importante (25%) que há 20 não havia (nem tão sequer se questionava no CIS). Mas o BNG não se pode cinguir a essa % porque nem é homogêneo, nem fidel a uma marca eleitoral, nem fácil de abranguer numa só sigla. efectivamente o nacionalismo social está longe do político por um monopólio difícil de romper (BNG). Qualquer formação política nem só se conforma com atraer o seu espectro, mas procura alargar a base para incrementar os apoios eleitorais e ser majoritária.<br />
O BNG (ou outra força nacionalista) tem caminhos pelos que medrar. Os interesses sociais &#8220;berram&#8221; por isso: o ecologismo, o socialismo (é a &#8220;etiqueta&#8221; mais identificada em 1ª e em 2ª instância!) e mais o liberalismo. Porque o liberalismo social ao que uma boa parte da sociedade se &#8220;apunta&#8221;, não é fundamentalmente o económico, mas o das liberdades individuais e cívicas. E, sobre tudo, o do trato igual aos demais e o do não sectarismo (esse que faz por que não digamos pp e psoe a mesma merda é -que por certo em certos lugares já inclui ao bng &#8220;bng, psoe e pp a mesma merda é&#8221;-).</p>
<p>Táboas que encarna ao outro pólo do BNG, devera medir mais as palavras e ser consciente que o jogo não está em atraer a esse 10% de nacionalistas, mas atraer a esses socialistas-socialdemocratas, ecologistas e liberais, sem esquecer a nossa própria base (que não é a dos comunistas sindicais exclusivamente).<br />
e por certo, ao bng não lhe faz falta dizer que é nacionalista-galeguista. Isso têm de o fazer PP e PSOE porque não está na sua origem. Do BNg cómpre saber se é reformista ou rupturista na orde económica e social, se tem no ecologismo um dos seus piares, se tem na defensa das liberdades individuais (base do liberalismo) junto coas colectivas (que ninguém desbota) outro piar e assim com outros termos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
